Συνέντευξη της Ράνιας Σβίγκου, εκπροσώπου Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ, στον ρ/σ Real FM (Ελένη Καλογεροπούλου, Δημήτρης Καμπουράκης)
Χρειάζεται εξωστρέφεια και τάχιστη εφαρμογή του κυβερνητικού έργου την επόμενη περίοδο
– Να ξεκινήσουμε από την Αλβανία, γιατί χθες το βράδυ είχαμε και επεισόδια στον Γέρακα με έναν τραυματισμένο ο οποίος έχει χτυπηθεί στο λαιμό από σφαίρα, είναι στο νοσοκομείο, ένας Έλληνας και δύο Αλβανοί με κατσαβιδιές..
Ας ελπίσουμε όλα να πάνε καλά…
– Η γενική εικόνα που έχετε εσείς γι αυτό το επεισόδιο ποια είναι;
Είδαμε την ανακοίνωση του υπουργείου Εξωτερικών και το αυστηρό του μήνυμα για διαλεύκανση των συνθηκών. Νομίζω ότι δεν μπορούμε να πούμε παραπάνω πράγματα. Χρειάζεται η απόλυτη διαλεύκανση των συνθηκών υπό τις οποίες έχασε τη ζωή του ο Έλληνας ομογενής. Μέχρι τότε πρέπει να είμαστε όλοι πολύ προσεκτικοί και να επιδείξουμε την αναγκαία ψυχραιμία, γιατί καταλαβαίνουμε ότι ενδέχεται να υπάρξει μικροπολιτική εκμετάλλευση και στις δύο χώρες.
– Υπάρχει όμως ο φόβος αναζωπύρωσης της ακροδεξιάς όμως με αυτά και μ’ αυτά. Αυτός είναι ο κίνδυνος δηλαδή.. Να αρχίσουμε να κυνηγάμε εδώ του Αλβανούς και εκεί τους δικούς μας…
Το καταλαβαίνω κι έχετε απόλυτο δίκιο. Γι αυτό σας λέω ότι αν δεν φωτιστούν όλες οι πτυχές αυτής της υπόθεσης, καλό είναι και οι πολιτικοί να περιμένουν πριν προβούν σε δηλώσεις, είτε λέγοντας το ένα, είτε το άλλο…
– Να πάμε σε ένα άλλο θέμα.. Τα τελευταία εικοσιτετράωρα έχουν δει το φως της δημοσιότητας μια σειρά από δημοσκοπήσεις. Αρκετές απ’ αυτές εμφανίζουν τη Ν.Δ. να έχει αυτοδυναμία. Εσείς πώς σχολιάζετε αυτές τις δημοσκοπήσεις…
Δεν ξέρω αν ακόμα και η ίδια η Ν.Δ. θεωρεί ότι θα έχει αυτοδυναμία στις επερχόμενες εκλογές. Θα σας έλεγα ότι και ανεξάρτητα από την τελευταία δημοσκόπηση, σε όλες τις τελευταίες εκλογικές αναμετρήσεις οι δημοσκοπήσεις έχουν δείξει ότι δεν έχουν καταφέρει να αποτυπώσουν τις διαθέσεις της κοινής γνώμης. Αυτό το είδαμε και στις εκλογές του Γενάρη και του Σεπτέμβρη του 2015 αλλά και στο δημοψήφισμα του Ιουλίου, οπότε δεν θα ήθελα να μιλήσουμε για τα ποσοστά, γιατί έχουμε δει ότι αυτά όλες τις προηγούμενες φορές έχουν διαψευστεί. Θα σας έλεγα όμως ότι στα ποιοτικά στοιχεία των δημοσκοπήσεων –και επαναλαμβάνω, δεν αναφέρομαι στην τελευταία, αλλά σε ένα γενικότερο κλίμα που αποτυπώνεται στις δημοσκοπήσεις- βλέπουμε ότι υπάρχει ένα μεγάλο ποσοστό αναποφάσιστων πολιτών και πολιτών που έχουν ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ στις τελευταίες εκλογές. Είναι μια δεξαμενή ψηφοφόρων στην οποία ο ΣΥΡΙΖΑ θα δείξει και την επόμενη περίοδο ότι η έξοδος από τα μνημόνια δεν ήταν μια τυπική διαδικασία, αλλά ήταν κάτι το ουσιαστικό το οποίο επιφέρει συγκεκριμένα θετικά μέτρα και βελτίωση της καθημερινότητας των πολιτών, Οπότε θεωρώ ότι ψηφίζοντας αυτά τα θετικά μέτρα, με ένα διαφορετικό κλίμα στην ελληνική οικονομία το οποίο θα αποτυπωθεί και στις ζωές των πολιτών, οι επόμενες εκλογές θα είναι ένα ντέρμπι. Ένα ντέρμπι στο οποίο θα αντιπαρατεθούν δύο διακριτά πολιτικά σχέδια. Μέχρι τότε θα δούμε πολλές δημοσκοπήσεις, άλλες περισσότερο ακριβείς, άλλες λιγότερο ακριβείς, άλλες που θα έχουν πολιτική στόχευση, άλλες όχι…
– Να σας πω.. Επειδή τα συζητάτε αυτά,, πείτε μου.. και τώρα ρωτάω γιατί δεν το ξέρω… Οι δημοσκόποι, διότι πράγματι υπάρχει ένα μεγάλο πρόβλημα … στον κόσμο που δεν απαντά, το κλείνει…
Ακριβώς…
– Επίσης υπάρχει μια άλλη μερίδα του κόσμου που στις δημοσκοπήσεις λέει άλλα αντ’ άλλων.. Κάνει πλάκα…
Δημοσκοπήσεις οι οποίες δεν τηρούν και τα προβλεπόμενα…
– Δεν το ξέρω αυτό.. Τώρα υποτίθεται με την ταυτότητα καταλαβαίνεις αν… Να σας πω οι δημοσκόποι, αν μιλάτε με κάποιους, σας λένε ότι στην πρόθεση ψήφου μπορεί να κάνουν πλάκα, αλλά στα ποιοτικά είναι πιο αξιόπιστα ας πούμε ή συνθέτουν μια εικόνα καλύτερη; Δεν το ξέρω, ρωτώ.. Η συσπείρωση δεν έχει σημασία;…
Στα ποιοτικά συμφωνούν οι δημοσκοπήσεις. Συμφωνούν, για παράδειγμα, ως προς τη συσπείρωση της Ν.Δ. και ως προς τη συσπείρωση του ΣΥΡΙΖΑ…
– Ο ένας έχει πιάσει ταβάνι και ο άλλος είναι χαμηλά…
Αλλά θα σας έλεγα ότι η καλύτερη εικόνα που παίρνουν τα κόμματα, τουλάχιστον τα κόμματα της αριστεράς που θέλουν να είναι και είναι κομμάτι της κοινωνίας, είναι από την επαφή τους με τον κόσμο και όχι από μια εικόνα που αποτυπώνει μια δημοσκόπηση η οποία μπορεί να είναι και καταγραφή μιας συγκεκριμένης στιγμής. Εκεί λοιπόν θα σας έλεγα ότι μεγάλο τμήμα της κοινωνίας προσδοκά από τον ΣΥΡΙΖΑ, προσδοκά από τις πολιτικές που θα εφαρμόσει ο ΣΥΡΙΖΑ την επόμενη περίοδο και από τις πολιτικές που εξήγγειλε ο πρωθυπουργός στη ΔΕΘ. Υπάρχει μια συγκρατημένη θα έλεγα αισιοδοξία των πολιτών. Μ’ αυτούς τους πολίτες εμείς θα μιλήσουμε και την επόμενη περίοδο και μέσα από εξορμήσεις και μέσα από περιοδείες και τις εκδηλώσεις μας και θεωρώ ότι την επόμενη περίοδο τα πράγματα θα είναι αρκετά θετικά για μας.
– Ωστόσο υπάρχει ένα μεγάλο γεγονός, όπως είναι το Μακεδονικό, το οποίο επηρεάζει τους ψηφοφόρους, δηλαδή από τη Λάρισα και πάνω .. σε όλη την Ελλάδα, αλλά από τη Λάρισα και πάνω υπάρχει μεγαλύτερο θέμα.. Αλλά και τα τελευταία γεγονότα, δηλαδή αυτή η εσωστρέφεια που υπήρξε μέσα στην κυβέρνηση το τελευταίο διάστημα με τον κ. Καμμένο, τον κ. Κοτζιά κ.λπ., επηρεάζουν σε ένα βαθμό, δεν επηρεάζουν θεωρείται και τους ψηφοφόρους.. Δηλαδή…
Είναι δύο διαφορετικά ζητήματα…
– Είναι διαφορετικά…
Θα συμφωνήσω με την σκέψη σας ότι το επόμενο διάστημα χρειάζεται εξωστρέφεια και όχι εσωστρέφεια.. Και χρειάζεται να εφαρμοστεί τάχιστα το κυβερνητικό έργο και οι εξαγγελίες του πρωθυπουργού στη ΔΕΘ….
– Εκεί ότι τώρα έχουμε πρόβλημα απ’ ότι καταλαβαίνετε γιατί με τις συντάξεις…
Χρειάζεται πολλή δουλειά και λιγότερα λόγια.. Να συμφωνήσουμε σε αυτό. Να πω επίσης ότι το ζήτημα των συντάξεων είναι κομβικό για την επόμενη περίοδο και θα σας έλεγα ότι είναι πιο κομβικό από τις Πρέσπες για την ψήφο των πολιτών..
– Προφανώς…
Οι πολίτες, όσο περνάει ο καιρός, κατανοούν τους λόγους για τους οποίους πρόκειται για μια εθνικά συμφέρουσα συμφωνία. Καταλαβαίνω ότι αρκετοί αρχικά αντιμετώπισαν με δυσαρέσκεια ή με επιφύλαξη αυτή τη συμφωνία, αλλά όσο περνάει ο καιρός αντιλαμβάνονται ότι με δεδομένα και τα ανοιχτά μέτωπα που υπάρχουν στα Βαλκάνια μια τέτοια συμφωνία έρχεται να διασφαλίσει τη σταθερότητα και την ειρήνη, πράγμα το οποίο είναι το ζητούμενο αυτή την περίοδο. Και επίσης θεωρώ ότι οι πολίτες θα ψηφίσουν με γνώμονα τη βελτίωση της καθημερινότητάς τους και με γνώμονα κατά πόσο τα παιδιά τους θα βρουν δουλειά.
– Να σας πω τη γνώμη μου γι αυτό το θέμα από κουβέντες που κάνω;…
Εννοείται…
– Ασχολείται πάρα πολύ με τα οικονομικά, συντάξεις, μισθούς κι αυτά τα πράγματα, ασχολούνται και με το μακεδονικό. Αυτή η ιστορία ο Καμμένος, ο Κοτζιάς κ.λπ. δεν ασχολείται κανείς. Δηλαδή εκτός από μας, κάποιους πολιτικούς αναλυτές που λένε τι κατάσταση είναι αυτή, έτσι έπρεπε να είναι, αλλιώς είναι.. να βρεις σε καφενείο ανθρώπους νε λένε τι είπε ο Κοτζιάς, τι είπε ο Καμμένος.. τίποτα… Η σύνταξη, ο μισθός, ναι, και το μακεδονικό επίσης.. Τώρα τα ενδοκυβερνητικά και είπε στην Αμερική ο Καμμένος κι ο Κοτζιάς εδώ, ασχολούμαστε εμείς και το αναλύουμε, κόσμο δεν βρήκα να ασχολείται…
Θα σας έλεγα βέβαια ότι η Ν.Δ. ασχολείται περισσότερο από όλα τα υπόλοιπα κόμματα…
– Ναι καλά, τη δουλειά της κάνει…
Εντάξει είναι «δουλειά» της.. Δουλειά της βέβαια είναι να παρουσιάσει κι ένα σχέδιο για την επόμενη μέρα μετά τα μνημόνια, όπως δουλειά της είναι να τοποθετηθεί στα μείζονα θέματα της επόμενης περιόδου τα οποία αφορούν στην οικονομία και ειδικά τώρα που με δεδομένο, απ’ ότι φαίνεται, οι συντάξεις πηγαίνουν σε ένα αίσιο κλείσιμο για τα ζητήματα της χώρας μας…
– Ναι το πρόβλημα είναι ότι λένε ότι κόβονται τα αντίμετρα, κουτσουρεύονται τα αντίμετρα…
Η Ν.Δ. έλεγε αρχικά ότι δεν θα υπάρξουν αντίμετρα, ότι ήταν μόνο στη φαντασία του Τσακαλώτου και του Τσίπρα. Τώρα έχει αποδεχθεί ότι δεν θα μειωθούν οι συντάξεις, οπότε ανακάλυψε τα αντίμετρα. Καταλαβαίνουμε ότι όταν η μοναδική σου πυξίδα είναι η καταστροφολογία κι όταν καθημερινά διαψεύδονται τα καταστροφολογικά σενάρια τα οποία έχεις επιλέξει να διατυπώνεις με τέτοιο στόμφο, έρχεσαι αντιμέτωπος με ένα στρατηγικό αδιέξοδο.
– Αν καταλαβαίνω καλά, το επόμενο δίμηνο θα είναι καθοριστικό για την κυβέρνηση και για τον ΣΥΡΙΖΑ. Γιατί απ’ ότι έχουμε καταλάβει είναι οι συντάξεις, είναι το μέρισμα, είναι όλες οι εξαγγελίες που έχει κάνει ο κ. Τσίπρας στη Θεσσαλονίκη. Δηλαδή στο κατά πόσο .. Έχει και Μακεδονικό.. αν θα κάτσει ο Καμμένος ή αν θα φύγει ο Καμμένος… Αυτό είναι σοβαρό… Το Μακεδονικό πάει για το ΄19… Τον Μάρτη…
Είναι σοβαρό, σίγουρα είναι σοβαρό, αλλά απ’ ότι καταλαβαίνουμε και από τις δηλώσεις του κ. Καμμένου, ο ίδιος δεν πρόκειται να συνδράμει στα σχέδια της αξιωματικής αντιπολίτευσης για να πέσει η κυβέρνηση και επίσης καταλαβαίνουμε ότι υπάρχουν οι κοινοβουλευτικοί συσχετισμοί για υπερψήφιση της συμφωνίας των Πρεσπών..
