Συνέντευξη του Προέδρου της ΔΗΜΑΡ, Θανάση Θεοχαρόπουλου, στην «Εφημερίδα των Συντακτών»
Συνέντευξη του Προέδρου της ΔΗΜΑΡ, Θανάση Θεοχαρόπουλου, στην «Εφημερίδα των Συντακτών» και το δημοσιογράφο Δημήτρη Κουκλουμπέρη
Η αποχώρηση της ΔΗΜΑΡ από το ΚΙΝ.ΑΛΛ. εξελήφθη από αρκετούς ως άλμα στο κενό. Είστε ένα μικρό κόμμα, πώς θα επιβιώσετε πολιτικά και ποιες είναι οι επόμενες κινήσεις σας;
Στο κενό έπεσε η προσπάθεια δημιουργίας ενός ισχυρού προοδευτικού φορέα μέσω του ΚΙΝΑΛ. Για αυτό η ΔΗΜΑΡ έκανε το απαραίτητο βήμα προς τα μπροστά. Τα κόμματα επιβιώνουν μόνο όταν έχουν κάτι να προτείνουν στους πολίτες. Όταν οριοθετούνται ξεκάθαρα στο πολιτικό σκηνικό και δεν ετεροπροσδιορίζονται. Για αυτό εμείς θα επιμείνουμε αποφασιστικά στην ανασυγκρότηση της κεντροαριστεράς.
Θα κατέβετε δηλαδή αυτόνομα στις ευρωεκλογές και τις εκλογές ή ως μέρος μιας ευρύτερης συμμαχίας;
Η πολιτική μας αυτονομία είναι δεδομένη. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι η ΔΗΜΑΡ δεν θα διεκδικήσει ευρύτερες συμμαχίες στον χώρο της ανανεωτικής αριστεράς και της κεντροαριστεράς. Είμαστε υπέρ της πρόσθεσης και του πολλαπλασιασμού δυνάμεων. Επιδίωξή μας είναι να υπάρξει εκπροσώπηση του χώρου της δημοκρατικής και μεταρρυθμιστικής αριστεράς που θα διεκδικήσει προοδευτικές αλλαγές, τόσο στην Ευρώπη όσο και στη χώρα μας. Οι προσδοκίες των προοδευτικών πολιτών δεν πρέπει να διαψευστούν για ακόμη μία φορά.
Στην Ευρώπη, η κατεύθυνση του σοσιαλιστικού κόμματος είναι η σύγκλιση των προοδευτικών δυνάμεων απέναντι στο νεοφιλελευθερισμό και την ακροδεξιά. Υπό ποιους όρους θα λαμβάνατε μέρος στις σχετικές προσπάθειες που γίνονται στη χώρα μας;
Σε αυτή την κρίσιμη περίοδο προτεραιότητα των προοδευτικών δυνάμεων σε όλη την Ευρώπη οφείλει να είναι η ήττα του εθνικολαϊκισμού και της ακροδεξιάς. Η ευρωπαϊκή οικογένεια των Σοσιαλιστών και Δημοκρατών κινείται σε αυτή την κατεύθυνση. Η προσπάθεια συγκλίσεων στην Ευρώπη γίνεται στη βάση προγραμματικών συνθέσεων και όχι ευκαιριακών συμπράξεων, οι οποίες όπου δοκιμάσθηκαν απέτυχαν. Και αυτό αποτελεί αναγκαία προϋπόθεση και για τη χώρα μας δεδομένου ότι στο νέο πολιτικό περιβάλλον οι διαχωριστικές γραμμές αριστεράς-δεξιάς και προόδου-συντήρησης είναι υπαρκτές και θα καθορίσουν τις πολιτικές συγκλίσεις και αντιπαραθέσεις.
Πάντως, οφείλετε να παραδεχτείτε ότι τμήμα της Κεντροαριστεράς αποτελεί πλέον και ο ΣΥΡΙΖΑ…
Πράγματι ένας σημαντικός αριθμός κεντροαριστερών πολιτών ψήφισε στις προηγούμενες εκλογές ΣΥΡΙΖΑ. Εξάλλου η πραγματική δύναμη της κεντροαριστεράς στην Ελλάδα δεν εκφράζεται από μονοψήφια ποσοστά. Ο ίδιος ο ΣΥΡΙΖΑ βέβαια αυτοπροσδιορίζεται ως ριζοσπαστική αριστερά και όχι ως κεντροαριστερά. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει δύο όψεις, την “αντισυστημική” και την “κεντροαριστερή”. Τα προηγούμενα χρόνια κυριάρχησε η πρώτη, το ερώτημα πλέον είναι ποια θα κυριαρχήσει σήμερα. Σε κάθε περίπτωση, το ζητούμενο δεν είναι μόνο η εκλογική εκπροσώπηση των κεντροαριστερών πολιτών, αλλά η αλλαγή των πολιτικών και η υλοποίηση μιας προοδευτικής ατζέντας. Και για αυτό χρειάζεται μία πραγματικά σύγχρονη κεντροαριστερά.
Συμφωνείτε με τις φράσεις και τα επιχειρήματα της Φ. Γεννηματά για τον Αλ. Τσίπρα περί “καταληψία” του προοδευτικού χώρου και “τυχοδιώκτη νεοκομμουνιστή”; Σας κάνει εντύπωση που δεν ακούμε ανάλογους χαρακτηρισμούς για τον Κ. Μητσοτάκη;
Δεν συμφωνώ, για αυτό και ποτέ δεν έχω χρησιμοποιήσει προσωπικά τέτοιους ή αντίστοιχους χαρακτηρισμούς. Η πολιτική αντιπαράθεση οφείλει να γίνεται με θέσεις και προτάσεις. Εξάλλου, υπάρχουν πολλά πεδία της κυβερνητικής πολιτικής για να ασκηθεί ουσιαστική προγραμματική αντιπολίτευση. Αυτού του είδους η ρητορική δείχνει έλλειψη πολιτικής αυτοπεποίθησης και απωθεί τους προοδευτικούς πολίτες. Όσο για τη ΝΔ, οι χαρακτηρισμοί περί “αβύσσου” γρήγορα εγκαταλείφθηκαν, καθώς η ηγεσία του ΚΙΝΑΛ, αντίθετα με τη βάση του σοσιαλδημοκρατικού χώρου, φαίνεται ότι αποφάσισε την στρατηγική σύμπλευση μαζί της, γεγονός που αποδεικνύεται από την στάση σε όλα τα κορυφαία ζητήματα πολιτικής.
Το ΚΙΝ.ΑΛΛ. προχωρά σε συνέδριο μετεξέλιξής του σε ενιαίο φορέα. Γιατί το χαρακτηρίσατε περίκλειστο κόμμα που στέλνει συντηρητικά σήματα; Αυτό δε ζητούσε και η ΔΗΜΑΡ εξαρχής;
Η ΔΗΜΑΡ εξαρχής ζητούσε συνέδριο για ενιαίο φορέα της κεντροαριστεράς που θα ασκεί προοδευτική πολιτική, όχι για ενιαίο φορέα του ΠΑΣΟΚ με συντηρητική στροφή. Μετά την αποχώρηση του Ποταμιού και την απομάκρυνση της ΔΗΜΑΡ, πρόκειται για συνέδριο “αναβάπτισης” του ΠΑΣΟΚ ως ενιαίου φορέα υπό τον τίτλο ΚΙΝΑΛ. Δυστυχώς, αντί της υπέρβασης επικράτησαν η ανακύκλωση των παθογενειών και του πολιτικού προσωπικού που άσκησε κυβερνητισμό όλα τα προηγούμενα χρόνια, ο νεοσυντηρητισμός και η συρρίκνωση του εγχειρήματος. Η στάση αλλά κυρίως η ρητορική περί “συμφωνίας υποταγής” και οι αναφορές στον “Σόρος” για τη Συμφωνία των Πρεσπών παραπέμπουν στην ατζέντα κομμάτων από άλλες πτέρυγες του κοινοβουλίου μακριά από τις αρχές και τις θέσεις της ευρωπαϊκής σοσιαλδημοκρατίας.
Τυχόν μετάβαση της διακυβέρνησης, μετά τις εκλογές, στη ΝΔ θα ισοδυναμούσε με συντηρητική οπισθοδρόμηση;
Η στείρα αντιπολίτευση που ασκεί η ΝΔ δείχνει πράγματι ότι υπάρχει ο κίνδυνος μίας πολύ συντηρητικής δεξιάς διακυβέρνησης. Σκληρές απόψεις φαίνεται ότι κυριαρχούν στο εσωτερικό της. Καθημερινά επιβεβαιώνει στην πράξη ότι παραμένει μια βαθιά συντηρητική δύναμη, δέσμια πολιτικών και πρακτικών της παραδοσιακής δεξιάς και των πελατειακών σχέσεων. Θυσιάζει τα πάντα στο βωμό της προοπτικής της εξουσίας ακόμη και τα εθνικά θέματα.
Σε ποιο στάδιο βρίσκεται η πρωτοβουλία σας να επισκεφθείτε τον πρωθυπουργό της Βόρειας Μακεδονίας, Ζόραν Ζάεφ. Ποιο μήνυμα σκοπεύετε να του μεταφέρετε;
Η επίσκεψη προγραμματίζεται για τις αρχές Μαρτίου. Είναι μια κίνηση συμβολισμού για την ειρήνη και τη φιλία. Θα τον συγχαρώ για την στάση του απέναντι στις εθνικιστικές και αλυτρωτικές διαθέσεις που υπήρχαν στην χώρα του. Θα του τονίσω ότι το κρίσιμο από εδώ και στο εξής είναι η πιστή εφαρμογή της συμφωνίας σε όλα τα επίπεδα χωρίς πισωγυρίσματα. Αλλά θα του μεταφέρω και την συντροφική μου αλληλεγγύη, αφού είναι σοσιαλδημοκράτης και η ΔΗΜΑΡ είναι το μόνο κόμμα της ίδιας Ομάδας που στην Ελλάδα ψήφισε τη συμφωνία.
