Συνέντευξη Κώστα Ζαχαριάδη, τομεάρχη Εσωτερικών της ΚΟ του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία και βουλευτή Βορείου Τομέα Αθηνών, στην εφημερίδα Βραδυνή και τη δημοσιογράφο Έλενα Καραμαγκάλη
Δεν είμαστε αρχηγικό κόμμα
– Ο χειμώνας που έρχεται προμηνύεται απρόβλεπτος και δύσκολος κ. Ζαχαριάδη. Η διαφωνία του ΣΥΡΙΖΑ εστιάζεται κυρίως στα οικονομικά μέτρα που θα έπρεπε να είχε λάβει η κυβέρνηση. Κατά την άποψή σας πού θα έπρεπε να δοθεί μεγαλύτερη βαρύτητα;
Κυρίως οι διαφωνίες μας έχουν να κάνουν με την αντίληψη και το σχέδιο για την αντιμετώπιση των προβλημάτων. Η Κυβέρνηση κρύβεται πίσω από τα προβλήματα.
Η κυβέρνηση θα έπρεπε να είχε δώσει προ πολλού έμφαση στη στήριξη της εργασίας, των μισθωτών, της μικρομεσαίας επιχειρηματικότητας και των ανέργων. Αντίθετα, η επιλογή της κυβέρνησης ήταν το «βλέποντας και κάνοντας», επιλογή που αποδείχθηκε μοιραία για την οικονομία και την κοινωνία.
Παρά τα μεγάλα λάθη της, η κυβέρνηση συνεχίζει να μην ακούει και να επιμένει στις ίδιες αδιέξοδες πολιτικές. Εμμονή, έλλειψη πλάνου, με το οικονομικό επιτελείο να είναι πελαγωμένο. Η κυβέρνηση, σε μια ιδιαίτερα κρίσιμη στιγμή, είναι πολύ κατώτερη των περιστάσεων. Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι σημειώνουμε από τις χειρότερες επιδόσεις στην ευρωζώνη. Η έκθεση Πισσαρίδη είναι ότι λέει ο τίτλος. Περιμένουμε να δούμε έως τις 15 Οκτώβρη το σχέδιο για το Ταμείο Ανάκαμψης.
– Πώς κρίνετε την επίσκεψη Πομπέο στην Ελλάδα και την ενδυνάμωση των ελληνοαμερικανικών σχέσεων; Θα μπορούσαν οι ΗΠΑ να έχουν ουσιαστικό ρόλο απέναντι στο νέο-οθωμανικό όραμα του Ερντογάν; Θα πρέπει να περιμένουμε κάτι θετικό από την επίσκεψη του Αμερικανού υπουργού Εξωτερικών;
Η επίσκεψη Πομπέο εντείνει παρά αμβλύνει την εκτίμηση μας ότι η κυβέρνηση εγκαταλείπει το δόγμα της ενεργητικής και πολυδιάστατης εξωτερικής πολιτικής αντικαθιστώντας το με το δόγμα του «προβλέψιμου συμμάχου.
Η κυβέρνηση αποδεικνύει πως δεν έχει καθαρή στρατηγική για την αποκατάσταση της σταθερότητας στην ανατολική Μεσόγειο. Πέρα από τις δηλώσεις ποιες είναι οι έμπρακτες εγγυήσεις σταθερότητας, ειρήνης και σεβασμού του Διεθνούς Δικαίου στην περιοχή; Εμείς ως χώρα τί ζητάμε, ποιο είναι το αίτημά μας; Μας προβληματίζει ειδικότερα η φήμη ότι στην agenda υπάρχει θέμα αποστρατικοποίησης των νησιών μας. Η απάντηση Πομπέο στον Αλέξη Παπαχελά είναι πολύ ενδεικτική.
Όσο για το θέμα με την ανακοίνωση του ΥΠΕΞ αναφορικά με τη Συμφωνία των Πρεσπών και την εκ των υστέρων απάλειψη του όρου «ιστορική», δεν έχω να προσθέσω κάτι, παρά μόνο ότι γίναμε και πάλι διεθνώς ρεζίλι. Πρωτοφανής προχειρότητα και εμμονή της κοροϊδίας από τη ΝΔ, γραμμή που επί δεκαετίες έθρεψε αυταπάτες στην ελληνική κοινωνία αναφορικά με το Μακεδονικό.
– Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει κατηγορήσει την κυβέρνηση για «μυστική διπλωματία» για τις συνομιλίες με την Τουρκία, κάτι το οποίο η ΝΔ έχει προσάψει στον ΣΥΡΙΖΑ όταν ήταν κυβέρνηση, με αφορμή τη Συμφωνία των Πρεσπών. Η κυβέρνηση επιμένει ότι το κόμμα σας έχει ενημερωθεί. Θεωρείτε ότι τα εθνικά θέματα θα πρέπει να αποτελούν πεδίο αντιπαράθεσης ή ότι θα έπρεπε να υπάρχει ενιαίο μέτωπο απέναντι στην τουρκική προκλητικότητα;
Τα εθνικά θέματα απαιτούν σοβαρότητα, ενδελεχή διαβούλευση, συνεργασία και χάραξη ενιαίας στρατηγικής. Δεν θα κάνουμε αντιπολίτευση τη ΝΔ σαν αυτή που εποστηκαμε από την ΝΔ. Δυστυχώς ακόμα και σήμερα για την ΝΔ, τα εθνικά θέματα αποτελούν ένα ακόμη πεδίο μικροκομματικών σκοπιμοτήτων και επικίνδυνων ελιγμών που βλάπτουν το εθνικό και κοινωνικό συμφέρον. Δεν βλέπεται τι γίνεται με την κύρωση του μνημονίου συνεργασίας με την Βόρεια Μακεδονία;
– Άλλο ένα ζήτημα που έχει απασχολήσει την επικαιρότητα ήταν οι καταστροφές στην Καρδίτσα λόγω της κακοκαιρίας. Πιστεύτε ότι θα μπορούσαν να είχαν αποφευχθεί και με ποιο τρόπο;
Οι φυσικές καταστροφές δεν αποφεύγονται. Προετοιμασία όμως και σχέδιο για λιγότερες απώλειες και γρήγορης αποκατατάστασης θα μπορούν να υπάρξουν.
Το 2016 νομοθετήσαμε το Εθνικό Σχέδιο Προσαρμογής στην Κλιματική Αλλαγή και περιφερειακά σχέδια για να διαμορφώσουμε έναν πιο ανθεκτικό κρατικό μηχανισμό. Για πρώτη φορά δηλαδή η Ελλάδα απέκτησε σχέδια διαχείρισης κινδύνου πλημμύρας. Δήμοι, περιφέρειες, κράτος πρέπει να κάνουν την δουλειά τους.
Τα δελτία καιρού ήδη από τις προηγούμενες ημέρες μιλούσαν για ακραία καιρικά φαινόμενα, ωστόσο η κυβέρνηση βρισκόταν εκτός τόπου και χρόνου. Το πολυδιαφημισμένο 112 λειτουργεί αποσπασματικά και για μέρες κάτοικοι παρέμεναν χωρίς νερό και ρεύμα. Όλα ανέτοιμα, με τραγικές, αδικαιολόγητες καθυστερήσεις.
Ο μηχανισμός δυστυχώς αποδείχτηκε ελλειμματικός και στην φάση της προετοιμασίας αλλά κυρίως στην φάση της αποκατάστασης.
– Με την αναβολή του συνεδρίου του ΣΥΡΙΖΑ και την ανάληψη πρωτοβουλιών από τον Αλέξη Τσίπρα για ανανέωση του επικοινωνιακού επιτελείου και τον «ανασχηματισμό» των τομεαρχών η συζήτηση για την ιδεολογική ταυτότητα του κόμματος παραμείνει μια εκκρεμότητα ή έχει αποφασιστεί οριστικά πια ότι το κόμμα στρέφεται προς το κέντρο; Επίσης, πιστεύετε ότι μετά από τις κινήσεις του προέδρου το κόμμα μετατρέπεται αμετάκλητα σε ένα κλασικό αρχηγοκεντρικό κόμμα;
Ο ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία ανασυντάσσεται, αναδιοργανώνεται, μετασχηματίζεται και προσπαθεί να συνθέσει μαζί με την κοινωνία το σχέδιο για την επόμενη μέρα.
Το κόμμα μας είναι ένα κόμμα της Αριστεράς που αναζητά συμμαχίες κοινωνικές και πολιτικές για να γίνει με τη βούληση και την ψήφο του λαού πλειοψηφία ξανά. Ο ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία είναι εδώ και χρόνια ο βασικός πολιτικός εκφραστής της ευρύτερης προοδευτικής παράταξης. Είμαστε ένα κόμμα με ισχυρή την πολιτική προσωπικότητα του Προέδρου, αλλά δεν είμαστε και δεν θέλουμε να γίνουμε αρχηγικό κόμμα. Είμαστε κόμμα συλλογικό και δημοκρατικό και αυτό νομίζω το θέλει περισσότερο απ’ όλους ή εξίσου πολύ με άλλους ο ίδιος ο Αλέξης Τσίπρας.
– Ο Ευκλείδης Τσακαλώτος αρκετές φορές έχει διατυπώσει αντιρρήσεις για τον τρόπο που αντιπολιτεύεται ο ΣΥΡΙΖΑ. Εσείς θα θέλατε μια πιο μετριοπαθή αντιπολίτευση ή οι συγκυρίες είναι ιδανικές για σκληρή κριτική;
Ούτε σκληρότερη, ούτε μετριοπαθέστερη αντιπολίτευση. Αντιπολίτευση προγραμματική, αντιπολίτευση αρχών και αξιών, έξυπνη αντιπολίτευση. Από τον τρόπο που αντιπολιτευόμαστε δείχνουμε τον τρόπο που επιθυμούμε να κυβερνήσουμε ξανά. Η φθορά του κ. Μητσοτάκη και της ΝΔ έχουν ήδη αρχίσει. Οι πολίτες συνειδητοποιούν σε μια σειρά θεμάτων την πολιτική απάτη της ΝΔ ως αντιπολίτευση. Χρειάζεται σοβαρότητα, εξωστρέφεια και σταθερός βηματισμός.
– Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία δεν έχει ζητήσει εκλογές και έχει εξηγήσει πως σε συνθήκες πανδημίας κάτι τέτοιο θα ήταν ανεύθυνο. Μήπως πίσω από αυτή την αιτιολόγηση κρύβεται η αδυναμία του κόμματος να καλύψει το σημαντικό δημοσκοπικό προβάδισμα που εξακολουθεί να έχει το κυβερνών κόμμα;
Η χώρα δεν κυβερνιέται με δημοσκοπήσεις, αλλά με πρόγραμμα και σχέδιο. Όποιος πορεύεται μόνο με δημοσκοπήσεις θα πέσει στα βράχια, αλλά κινδυνεύει να βάλει τη χώρα σε νέα περιδίνηση.
Εκλογές δεν μπορεί να επιβάλει η αντιπολίτευση. Ούτε έχει νόημα να τις ζητά, για να τις ζητά. Εκτιμώ ότι πολύ πιο σύντομα απ’ ότι φανταζόμαστε τα αδιέξοδα της ΝΔ θα αποκαλυφθούν και θα αναζητηθούν κοινωνικά και πολιτικά εναλλακτικές λύσεις. Η ΝΔ έχει αδιέξοδα, η δημοκρατία μας όμως όχι.
